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1 Anonymous Users
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Re: pic16f72 當機
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高級會員
 
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RYANG大言到:
同意，PLC 內部主要元件也是 MCU ，所以是 MCU 使用上抗干擾的設計的方式不同，PLC 量產前會經過種環境、雜訊，EMI 等等測試，這些都是成本。所以MCU也是一樣的，就看你怎樣來抗雜訊的干擾了。 我也有同感,一個產品在開發,測試的階段一定要有很嚴格的一套環境、雜訊，EMI的測試,才能達到千錘百鍊的產品. 至於;怎樣建構這一套測試環境及方法,我覺得這正是我們的課題 .有這方面心得的或是經驗想法的先進們,懇請大家惠賜您的意見吧! 
發表於: 2009/2/25 12:29
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Re: pic16f72 當機
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版主
 
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同意，PLC 內部主要元件也是 MCU ，所以是 MCU 使用上抗干擾的設計的方式不同，PLC 量產前會經過種環境、雜訊，EMI 等等測試，這些都是成本。所以MCU也是一樣的，就看你怎樣來抗雜訊的干擾了。
發表於: 2009/2/25 11:54
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Re: pic16f72 當機
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高級會員
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diroex說:
所以MCU雖然可以控制Relay,也可以達到所需的功能 但是比起PLC,在抗干擾能力及環境,還是不適合運用在機器設備上, 可是PLC的內部不也是MCU及I/O,RELAY所構成?難道它就沒有上面我們所談的問題嗎? 還是一樣會有相同的問題,只是少有人提出?(我曾經在一個環境惡劣的工廠中見過PLC有類似的情形)
發表於: 2009/2/25 9:31
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Re: pic16f72 當機
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高級會員
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用MCU來做控制器的最大目的是在量產時可以降低成本,體積較小,功能多樣化,保密性較佳,但會碰到干擾及不穩定的問題,因此需較長開發時程且要很小心,如果數量少,不考慮體積,要求快速則使用PLC會較適當
PLC如要加上LCD一般會選擇現成的人機介面或觸控螢幕以通信的方式與PLC連結
發表於: 2009/2/25 7:16
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Re: pic16f72 當機
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中級會員
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所以MCU雖然可以控制Relay,也可以達到所需的功能
但是比起PLC,在抗干擾能力及環境, 還是不適合運用在機器設備上, 是這樣子嗎? 不曉得PLC是否可以控制LCD?
發表於: 2009/2/25 4:18
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Re: pic16f72 當機
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版主
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Relay 可以分兩項來討論: 1. Relay 接點接電容:主要是避免接點在跳動時因電流所引起的電弧(火花)造成 Relay 接點的燒融。2. Relay 線圈一般串二極體來吸收反相電壓避免干擾 MCU 的動作。這兩種作法及效果是不一樣的。
MCLR 腳，如果在比較惡劣的工作環境下建議是串電阻後並上旁路電容以降低MCLR的干擾。
發表於: 2009/2/6 15:28
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Re: pic16f72 當機
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高級會員
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謝謝!kunge的說明,受用良多.
發表於: 2009/2/6 9:05
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Re: pic16f72 當機
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高級會員
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RELAY接點上放上RC 或是突波吸收器,兩者都有效果但兩者的原理是不同的,會產生干擾是因為蓄積於電感中的能量在RELAY接點OFF時要釋出所以會產生高電壓,RC是利用電容充電電阻限制電流過大的方式將該能量吸收,突波吸收器是將電壓限制在一個範圍內,當超過時以崩潰降低內阻吸取大電流的方式將該能量吸收,因此如果干擾是極短時間的突波能量不大時突波吸收器可發揮很好的效果,但如能量很大或是連續長時間的干擾,就會因無法散熱而爆掉,RC因有充放電的限制所以只能降低突波的大小,並無法將其限制在某個範圍內,但對全範圍的大小突波皆有效,如耐壓夠也不會因時間太長而爆掉沒有散熱的問題,因此不同場合需選用不同的方式,一般像電磁閥會選用突波吸收器,如果是馬達因其斷電到停止時間較長要吸收反電動勢的能量選用RC火花吸收器會較佳
發表於: 2009/2/6 8:40
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Re: pic16f72 當機
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高級會員
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想再請教RYANG大以及KUNGE大還有對上述情形有經驗的先進們.
RELAY接點上放上RC 或是突波吸收器,效果何者為佳呢? 在我的實務的電路上我加上RC 或是突波吸收器都能有效減低干擾,但是放RC時會因為C有容抗容量放太大時,就會有電流通過使得接點會誤動作,突波吸收器就沒有這樣問題. 最有效避免MCU因外部突波使的MCU損壞或是RESET,是PCB的LAYOUT 我從新考慮了整個電路後,自己重新佈線(LAYOUT)讓發生突波的電路的迴路不經過MCU的電源及地線,再舖上整片的地線在MCU的週遭,效果很好,RELAY接點上的電磁閥,AC馬達等(感抗性元件)就不再會使MCU產生RESET. 還有RYANG所提示的所有的輸入埠加上PULL UP以及串上470OHM電阻也能降低干擾,當然MCLR它也是輸入腳也加上旁路電容.
發表於: 2009/2/5 22:29
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Re: pic16f72 當機
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資深會員
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看樣子應該是公司生產用的機台吧
這樣的話穩定性和安全性應該遠重要於成本吧 不明白何以不用PLC反而要用MC 工廠製造部門的環境通常惡劣到不行 有時即時是知名廠牌的PLC也是會出問題的 少點數的小PLC一台也不過數千元，貴不了多少吧 為了省點成本，卻冒著系統不穩的風險 個人認為實在不值得
發表於: 2009/2/3 19:33
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