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Re: pwm 產生的雜訊
#33
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探棒都有用示波器的校正點做校正。
用的探棒也都是原廠提供的探棒。

發表於: 2009/4/23 11:14
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Re: pwm 產生的雜訊
#32
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示波器的 Probe 有用方波較正一下頻率響應嗎? Probe 上會有一顆可變電容那是用來調整探棒的頻寬的。先校正一下在量。

發表於: 2009/4/23 11:07
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Re: pwm 產生的雜訊
#31
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看到學弟桌上的示波器,與master大大用的示波器有點類似,索性就抓來量測一下,有趣的是竟然訊號超漂亮的。

再利用lecory 測試有濾波與無濾波的情形,確實差很多。

但是我還是覺得這樣不太對。

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發表於: 2009/4/22 22:12
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Re: pwm 產生的雜訊
#30
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就是因為量到的訊號髒小弟才有這麼多問題。
小弟也不知道為什麼會這樣,小弟在layout也盡量讓問題單純化。

小弟已經將問題縮小很多了,try到真的不行了,還特地layout一塊這麼大的板子只為簡單測試pwm。從mcu源頭產生pwm就不對,再做下去的話肯定就是會有問題。所以才希望慢慢從小問題出發。

謝謝

發表於: 2009/4/22 21:25
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Re: pwm 產生的雜訊
#29
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數位I/O在切換時,會有電流變化過大導致電源模組的電流輸出跟不上,所以為了降低這類問題,才會加一些去耦合、傍路電容這些東西。由於PWM切換一直都在,所以電流才會有電壓變化觀察到。

所以穩壓IC的Datasheet都會有這類實驗的圖表可以參考。
就目前看來是你在Layout和量測過程中有問題。你要自己去慢慢Try,因為電路就在你手上,誰都沒辦法幫你量。

剛好我手上用dsPic30F4011做了一塊控制板,PWM輸出是用Motor PWM,三個channel也都用到。我把量測的資料PO給您參考。因為我上面有陀螺和加速規,所以信號返流的路徑及接地我有調整過,做出來的結果還不錯,比APP009好一點點。

我看你之前的PWM頻率是30KHz左右,所以我也是用30KHz當量測基準。第一章圖是我量測的電路板。第二章圖是PWM信號和電源(5V)的量測。

PWM undershoot與overshoot看不出來,所以沒數據。電源的部分的Vpp變動在200mV,基本上已經不是PWM影響的範圍。有可能是量測點雜訊、探棒接觸造成的雜訊等...

不過,你板子的信號怎麼那麼髒啊!Orz

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發表於: 2009/4/22 16:14
不要問我哪裡來,我只是個流浪天涯的工程師
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Re: pwm 產生的雜訊
#28
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我比較好奇的是為何我只要pwm一開,電路就一直會有undershoot和overshoot(重新layout沒有這個問題)。
現在這個情形雖然不會對電路造成影響,可是我還是想知道到底發生了什麼事,不然不知道原因再怎麼layout還是有同樣的問題,所以才花時間在這問題上。

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發表於: 2009/4/22 15:18
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Re: pwm 產生的雜訊
#27
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不好意思,插花一下.
1.看照片中的綠色OK線是拉出來給是示波器的測試棒量測用的嗎?如果是的話那就要小心被騙了.您的信號約在3,40KHz左右雖不算是太高頻,但是在這樣環境中,那幾條線也會拾到不應該拾到的雜訊,有可能夾雜在你的PWM波形中.
請試著將線縮短到1CM以內,並用1:1的示波器的測試棒再量測看看,或是直接將1:1的測試棒剪斷剝皮直接焊在測試點上,說不定會有很大的不一樣.

2.依照前面的所述的有加BY PASS電容等的處理,我不太相信CH2 5V的ripple noise有那麼大.應該也是1.中所述的拾到不應該拾到的雜訊.即使有這樣的ripple noise,請問它影響了哪一個電路的特性呢?

發表於: 2009/4/22 10:46
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Re: pwm 產生的雜訊
#26
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q1 的圖 ch2是LDO 5V電源。只開1組PWM,而也沒負載,我覺得這樣的ripple很大。
圖q1 ch1的地方,有很明顯的undershoot(ch1 一格為2v,undershoot 竟然-2v),而我想這就是我的noise最大的來源,而pwm明明就沒負載了,不應該有這情形才對。

在量app009時,大概也是這樣的情形,然而在master大大提供的畫面並沒有這樣的情形。所以才好奇為何有如此的結果。

探棒抓測試點來看也都正常。
如附件

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發表於: 2009/4/22 6:40

Edited by doubletime on 2009年04月22日 06:58:28
Edited by doubletime on 2009年04月22日 07:05:53
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Re: pwm 產生的雜訊
#25
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Ch2是電源吧?這樣滿正常的。已經不錯了。
Ch1的波形有沒有注意到直流成分有往下移動的趨勢?通常代表你的線路上有高通的影響,而高通的影響也會間接影響到信號切換時的過激。不過從照片看不出來問題。(你的探棒先校正過了嗎?)

APP009就是直接勾板子上已經有的量測點,沒有特別調整。VCC和GND有換過幾個點去量,數值都差不多。

剛好這兩天把16bits競賽的板子做好,也是用30F4011,這兩天測程式的時候我再量量看。

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發表於: 2009/4/22 1:17
不要問我哪裡來,我只是個流浪天涯的工程師
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Re: pwm 產生的雜訊
#24
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我重新layout一塊板子,只留pwm訊號輸出,但是量到的pwm訊號還是會有很明顯的突波。
是我那裡沒有注意到嗎?
請教master為何量到的波形如此漂亮? 如何量測的? 可以教小弟嗎?

謝謝

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發表於: 2009/4/21 23:16
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